中国での渓流釣り

2003年04月13日

 [chinatrip:0773] 中国で渓流釣り
ちょっと難題なのですが、
取引先の蘇州在住日本人から、
渓流釣りができるところはないかと聞かれました。
週末を利用してするのですから、江南地方に限ることになります。

まあ、私は釣りをやらないもので、この辺疎いのですが、
渓流があるところは知ってます。
杭州から黄山にかけての一帯。
でも、ここに川魚がいるかというと、わかりません。
どなたか、ご存知の方いらっしゃいますか?

それにしても、中国で渓流釣りなんて、聞いたことありません。
でも、ないはずはない。
渓流釣りなんて、車も入らないような沢でやるものですから、
目に付かないのでしょうね。
2003年04月13日

 [chinatrip:0776] Re: 中国で渓流釣り
> ちょっと難題なのですが、
> 取引先の蘇州在住日本人から、
> 渓流釣りができるところはないかと聞かれました。
> 週末を利用してするのですから、江南地方に限ることになります。

これ絶対、難題かと、思います。

> それにしても、中国で渓流釣りなんて、聞いたことありません。
> でも、ないはずはない。
> 渓流釣りなんて、車も入らないような沢でやるものですから、
> 目に付かないのでしょうね。

絶対、ありますよ。無いはず無い。
でも、でもですよ・・・

渓流釣りして、何を釣るんですか。
で、釣ったあと、それを、どこかで高く売れるんですか・・??
高く売れるものが釣れるんですか・・??
ここに、結びつかない限り、
車も入れないような沢なんかにワザワザ行く人、まず、いないと思います。
・・・・と言うことで、現地で聞いたところで、
あんた、何、言ってるの・・??言ってること、ワカンナイ・・・・??
に、なりそうかなと思っちょりますが、どうなんでしょうか・・。
2003年04月14日

 [chinatrip:0784] Re:中国で渓流釣り
釣り師は河や湖や沼が有れば必ず覗き見る習性があります。
例え町中のドブ川でもこの習性は変わりません。
以下愚かな釣り師の偏見で書かせて頂きます。

帆船時代からイギリス人は釣りを楽しみたいが為に遠く植民地まで
生きた鱒類を自国から運び込みました。アジア各地も例外ではありません。
妄想と執念そしてあくまでも前向き、これが釣り師なんです。

> > ちょっと難題なのですが、
> > 取引先の蘇州在住日本人から、
> > 渓流釣りができるところはないかと聞かれました。
> > 週末を利用してするのですから、江南地方に限ることになります。
   世の中、阿呆な奴は尽きないようですネ。
   人がやらないからやってみる、これが釣り師の世界で、ほっとけば
   道路の水たまりにも竿を出しかねないのが釣り師なんです。
   私恥ずかしいので話したことが無いのですが、数年に渡り
   #8(大物用)のフライロッド片手に湖南湖北重慶海南を旅しました。
   数年前に重慶揚子江暇日酒店や長安城堡大酒店の駐車場や芝生で
   毎早朝フライロッドを振り回しキャステング練習をしていたのは
   私です。
 
> これ絶対、難題かと、思います。
> > それにしても、中国で渓流釣りなんて、聞いたことありません。
> > でも、ないはずはない。
> > 渓流釣りなんて、車も入らないような沢でやるものですから、
> > 目に付かないのでしょうね。
 > 絶対、ありますよ。無いはず無い。
 > でも、でもですよ・・・
   はい、蘇州ではありませんが中国で釣行した阿呆がいるんです。
   で、水温から渓流魚で有る鱒類は望めませんが、恐らくですが
   ウグイ類で有れば可能と思われます。鯉や鮒は渓流魚では
   ありませんし、ウグイを渓流魚と呼ぶかは疑問ですが。

> 渓流釣りして、何を釣るんですか。
> で、釣ったあと、それを、どこかで高く売れるんですか・・??
> 高く売れるものが釣れるんですか・・??
> ここに、結びつかない限り、
> 車も入れないような沢なんかにワザワザ行く人、まず、いないと思います。
> ・・・・と言うことで、現地で聞いたところで、
> あんた、何、言ってるの・・??言ってること、ワカンナイ・・・・??
> に、なりそうかなと思っちょりますが、どうなんでしょうか・・。
   あ〜た!、釣り師を解っていませんネ。
   商売や食欲とは無縁なんです!
     (--#) (-.-#)
   釣りは誇り高き文化なんですヨ。
   結果は問題で無く、どこの場所で、どんな時期に、どんな方法で、
   どうだった、だけが解れば良いことなんです。

   以下私の見聞きしたり釣行した結果です。
   本来釣り師はこんな事、絶対人には話さないんですヨ。
   これを自分の知識とするために莫大な時間と労力、資金を
   河に投げ捨てているんですから。
     (恩着せがましくケチなのも釣り師の特徴です)

   NHKのTV映像により昆論山脈の長江源流には鱒類が生息している。
   同じくTV画像から九塞溝や張家界の河川に魚は生息しているが
   鯉、鮒、草魚類で鱒類の特徴であるアブラビレを持つ魚は見られなかった。
   私が巡った長江支流の小河川では汚れが酷くまた電気、爆薬、或いは
   薬液を流す漁により渓流魚は皆無であった。
   湖、沼で天然ナマズを狙った釣りは可能と思われる。
   中国北部で有れば鱒類の生息環境が有ると思われる。
   モンゴルとの国境付近の大河にはトル(和名イトウ)が生息している。
   
愚かな釣り師の長話、済みませんでした。
2003年04月14日

 [chinatrip:0785] Re:中国で渓流釣り→中国人は釣りが好きか
ゴメンチャーイ、
釣り師の気持ち分らず書いちゃいました。
でも、私自身は、釣りをやりませんが、
「釣りが誇り高き文化」であることは、なんとなく分っているつもりです。

でも、どうなんだろう、
まず、上海人でしたら、いや全部とは言いませんが、90%の人は、
首をかしげちゃうのかと、思っております。

以下、話が長くなりますので、無視してください。

2日前に、読み返しました「シュリーマン旅行記・清国・日本」は非常に
面白い本です。
シュリーマンと言うのは、ご存知の方、多いと思いますが、考古学者で
1871年にトロイアの遺跡を発掘した人です。
この大偉業の前、1864年に清国と日本を訪れていまして、
その時の二つの国の旅行記が上記の本です。
二つの国の文化比較なども、していまして日本に好意的な見方を
しています。
この本の中で、彼が万里の長城近くの旅館に泊まった時のことが
書かれています。
初めて見る西欧人ですので、群集が集まって来て、
彼らが、「何しに、こんなところに来たんだ」と聞いてきました。
「長城を見るためだ」と答えましたら、
彼らは大口を明けて笑い出しました。
ここでシュリーマンは言っています・・・
どうしてもしなければならない仕事以外、疲れることはしないというのが
清国人気質である・・・と。
そして、広東でボートを借りて泳いだ時も、なんでワザワザ疲れるために
泳いでいるんだろうと、不思議がられた・・ってなことも。

この読後記憶が、いまだ鮮明に残っていましたので、
誇り高き釣り師を傷つけること、書いてしまいました。
ゴメン、スミマセン、許してぇ〜

しかし、上海でも北京でも釣り好きな人、いますよ。
上海では釣りをしてる人、見かけたこと有りませんが、
釣具店が3軒並んでる道がありますので、釣り好き、いるはずです。
北京では、もう、アッチャコッチャで見かけます、釣りをしてる人を。
また上州屋もありました。

ところで、カナダ・バンクバーには、
中国人が多いらしいですね。
カナダっていう位だから、渓流釣りに絶好の場所が多いのかと思いますが、
中国人で渓流釣り好き人口はどのくらいだろう・・・??

とにかく、
釣り好きの皆さん、ごめんなさい。
2003年04月14日

 [chinatrip:0787] Re:中国で渓流釣り
> ゴメンチャーイ、
> 釣り師の気持ち分らず書いちゃいました。
   あッ、謝らないでくださいナ。
   世の方々は大抵釣り師を暇人の穀潰し、等と呼びます。
   しかしこれ、釣り師に取っては名誉ある称号なんです。

   映画の(レッドオクトーバ)で艦長と副長が原潜の司令塔の
   上で会話する場面があります。これ原潜と共にアメリカに
   亡命しようというストーリーなんです。
   (艦長)お前、アメリカに行ったらなにするんだ?
   (副長)まずピックアップトラック買って鱒釣りにいくんだ。
   これ釣り師に取っては十分納得できる亡命理由なんです。

> でも、どうなんだろう、
> まず、上海人でしたら、いや全部とは言いませんが、90%の人は、
> 首をかしげちゃうのかと、思っております。
   いいえ、渓流釣りに関して言えば中国では99、9パーセントの
   人が・・だろうと思います。

> 初めて見る西欧人ですので、群集が集まって来て、
> 彼らが、「何しに、こんなところに来たんだ」と聞いてきました。
> 「長城を見るためだ」と答えましたら、
> 彼らは大口を明けて笑い出しました。
   そこに山があるから登る・・、地の果てに棲む巨魚を人目みたい・・、
   古代の都を捜す・・、だれもやった事がないから・・、 
   この衝動に突き動かされて幾多の方々が帰らぬ人となったり
   社会に迷惑を掛けたりで非難を浴びますが文化の持つ一面と
   考えています。

> しかし、上海でも北京でも釣り好きな人、いますよ。
> 上海では釣りをしてる人、見かけたこと有りませんが、
> 釣具店が3軒並んでる道がありますので、釣り好き、いるはずです。
> 北京では、もう、アッチャコッチャで見かけます、釣りをしてる人を。
> また上州屋もありました。
   広州では海釣り或いは池や沼の鯉鮒草魚用の釣り道具でしたが、
   一部ルアーを置いてあるお店を見かけました。
    (漁ではなく遊びの釣り道具が有りました)
   武漢では10軒程度が店を並べ道具は全て沼や池の餌釣り用でした。
2003年04月14日

 [chinatrip:0790] Re:中国で渓流釣り
いゃー!こういう凄い釣り人がおられるとは、びっくりしました.。興味深く、読ま
せていただき、本当にうらやましいと思っています.。

>    釣りは誇り高き文化なんですヨ。
>    結果は問題で無く、どこの場所で、どんな時期に、どんな方法で、
>    どうだった、だけが解れば良いことなんです。

 中国人の釣り人は、たくさんいるのでしょうか?


>    モンゴルとの国境付近の大河にはトル(和名イトウ)が生息している。

 3年前に、呼和浩特に行った時に、たまたま日本語を勉強している、内蒙古の大学
生と一緒になり、釣りの話をしたときは、この近くでは、釣りをやる人は、いないと
言っていました.。確かにそれならやってみたいな、と思いましたから、釣師の素質
があるのかな?
2003年04月15日

 [chinatrip:0799] Re:中国で渓流釣り
> 釣り師は河や湖や沼が有れば必ず覗き見る習性があります。
> 例え町中のドブ川でもこの習性は変わりません。

私も山をやってますんで、わかります。
とにかく高いところが好き。
階段でも坂でも、登らずにはいられません。

>    はい、蘇州ではありませんが中国で釣行した阿呆がいるんです。
>    で、水温から渓流魚で有る鱒類は望めませんが、恐らくですが
>    ウグイ類で有れば可能と思われます。鯉や鮒は渓流魚では
>    ありませんし、ウグイを渓流魚と呼ぶかは疑問ですが。

え〜と、ウグイであれば、
江南地方の渓流にいる可能性があるという意味でしょうか。
私が行ったことがある江南の渓流とはこんなところです。
http://www.globetown.net/~iwahashi/zhexi02.html
http://www.globetown.net/~iwahashi/shoko01.html

> > 渓流釣りして、何を釣るんですか。
> > で、釣ったあと、それを、どこかで高く売れるんですか・・??
> > 高く売れるものが釣れるんですか・・??
> > ここに、結びつかない限り、
> > 車も入れないような沢なんかにワザワザ行く人、まず、いないと思います。
> > ・・・・と言うことで、現地で聞いたところで、
> > あんた、何、言ってるの・・??言ってること、ワカンナイ・・・・??
> > に、なりそうかなと思っちょりますが、どうなんでしょうか・・。
>    あ〜た!、釣り師を解っていませんネ。
>    商売や食欲とは無縁なんです!

渓流釣りに対する一般的な中国人の考え方としては、
的を得ているかななんて思ったりしています。
私も生活に結びつかない限り、中国人は危険な沢に入らないと思います。
渓流釣り屋さんや沢屋さんは、とんでもないところに入るでしょう。
だから、私の知り合いなんて、渓流釣りを武道と呼んだりします。
2003年04月15日

 [chinatrip:0802] Re: :中国で渓流釣り
私も釣りが好きで、以前はよく行ったのですが、今は行くすべもありません。
私の場合、海釣りですから、北京に居ては不可能です。
しかし、湖でも釣りをやろうと思って、中国へ釣り竿を持っていったのですが、
現地の釣り方の方が有利なので、日本からの方法は成功しませんでした。
それで、帰国のとき、その竿も針や糸も別の中国人にあげてしましました。
その頃、中国の針はすべて日本製で、やっぱり日本技術は素晴らしいんだと
再確認しました。細い針でも折れない、これが日本の製品のいいところかな
と思いました。

その中国の釣りの話で思い出したのですが、湖で釣りをしていると、釣れた
魚を買取に来るんですね。○○さんのお話のように、釣りは“釣魚迷” つま
り、マニアの人がやるもので、実利を求めないものだと言うイメージがあるの
ですが、中国では実利もあるようで、釣った魚を買い取りに来ました。 
しかし中国には“釣魚迷”が結構居ますよ。

でも中国では渓流釣りは可能なのでしょうか??
日本での渓流釣りと言う意味は、寒冷地、または高所に住む魚が対象という
意味があるかと思いますが。もう一つ清流に住む魚という意味を付け加えると
中国には清流があるのかなと。

あるにはありますね、九ザイ溝には清流があります。しかもここの住人の
チベット族は魚を食べないので、魚が残っている可能はあります。確かに
小魚はここで見ましたが、ここで釣りをしていいのどうかは分りません。
たぶん禁止かも。

○○さんのお話で思い出しましたが、
中国では魚を捕るのに、電気や毒で捕るんですね。私も
“禁止、炸魚、毒魚、電魚”の標語を見たことがあります。
ところで、炸魚はどうやって魚を捕るのか分りますか。
とにかく、中国の魚の捕り方は凄い方法もあるのです。
では。
2003年04月15日

[chinatrip:0811] Re: :中国で渓流釣り
私釣りは全くの門外漢ですので悪しからず。

> 九ザイ溝には清流があります。しかもここの住人の
> チベット族は魚を食べないので、魚が残っている可能はあります。確かに
> 小魚はここで見ましたが、ここで釣りをしていいのどうかは分りません。
> たぶん禁止かも。

私ゃあかんと思います。
世界遺産はシバリが多いし。
以前NHKの九寨溝番組でダイバーが潜ってましたが、潜水許可取るのにタイヘン
だったそうです。
あと、九寨溝の池部分は水が綺麗すぎて、魚がほとんど棲めない状態だとか言ってま
した。
「白川の清きに魚も棲みかねて・・・」ですね。
渓流部分はどうなんでしょうか?!


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