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シムシティーフォース市長 BBS
シムシティーフォースの BBS です。 |
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■-9.11 - ユニ (09/11 22:21) ├Re:9.11 - T.バース (09/11 22:34) │└Re[2]:9.11 - M．N (09/12 10:46) ├Re:9.11 - North×9 (09/11 23:59) ├Re:9.11 - Honda (09/12 00:10) │└Re[2]:9.11 - (09/12 09:02) ├Re:9.11 - ツッコミ (09/12 01:58) │└Re[2]:9.11 - KCZ (09/12 09:42) │ ├Re[3]:9.11 - 永吉 (09/12 15:49) │ │└Re[4]:9.11 - G (09/12 16:51) │ └Re[3]:9.11 - ドッティー (09/12 21:15) ├Re:9.11 - G (09/12 04:41) │└Re[2]:9.11 - 永吉 (09/12 15:41) ├Re:9.11 - G (09/12 16:30) │└Re[2]:無意味 - 提案者 (09/12 17:02) ├Re:9.11 - 黒いサンタ (09/12 16:34) │└Re[2]:9.11 - G (09/12 17:15) ├Re:9.11 - 黒いサンタ (09/12 17:00) ├Re:9.11 - G (09/12 17:27) │├Re[2]:9.11 - カムライターオ＠管理人 (09/12 19:43) ││├投稿者削除 - (09/12 22:04) │││└Re[4]:9.11 - シム大好き (09/12 22:46) │││ └Re[5]:9.11 - 昆虫 (09/13 17:00) ││└Re[3]:9.11 - Honda (09/13 00:15) │└Re[2]:9.11 - Honda (09/13 00:25) ├Re:9.11 - 炊飯JYA〜 (09/12 22:51) │└Re[2]:9.11 - harvey (09/13 00:16) │ └Re[3]:9.11 - Honda (09/13 01:04) ├Re:9.11 - ツッコミ (09/13 01:50) ├Re:9.11の後に送った手紙 - ABC (09/13 08:14) ├Re:9.11 - type-xx (09/13 08:58) └Re:9.11 - 刈草都昴長老 (09/15 13:34)
■ 9.11 |
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あの悲劇からもう三年経ったんですね。世界はあの事件のあと、平和になるかと思えば、戦争やテロばかりです。こんなことではあまりにも犠牲者達の命がかわいそうです。
[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]
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Re:9.11 |
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記事No.7123 へのコメントです。 （関東地方での）テレビ朝日夜7時の特番は衝撃的で関心を引きました。前々からペンタゴンの壊れ方から疑問があったので、無人偵察機がぶつかったという説は納得です。 人が悲しむような事をしないって子供のころに言われなかったのでしょうか、あの○ッシュは？ [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re[2]:9.11 |
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記事No.7125 へのコメントです。 >人が悲しむような事をしないって子供のころに言われなかったのでしょうか、あの○ッシュは？○ッシュは確か非合法なやり方で当選したそうですが… 真珠湾奇襲作戦の時のようにアメリカは戦争のきっかけを 上手くつかんでしまいましたね。 戦争といってもアフガニスタン、イラク民間人の一方的な虐殺でしか無いのですが… 私は戦争や虐殺、テロリズムが台頭する時代に生まれたのですね… [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re:9.11 |
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記事No.7123 へのコメントです。 >世界はあの事件のあと、平和になるかと思えば、戦争やテロばかりです。こんなことではあまりにも犠牲者達の命がかわいそうです。そう考えると紛争やらが起きないか不安になります。 あの瞬間、私は寝床につきテレビを見てたらニューヨークの世界貿易センターで何かあったと聞いて気になりました。翌朝、テロ事件の事実を知り信じられず唖然としました。 私事書いてすいませんが何はともあれあのテロで多くの人が命を落としたことを忘れてはなりません。先ほどラジオで桑田佳祐氏も言ってましたが戦争や差別、虐めがない 平和が一番です。 [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re:9.11 |
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記事No.7123 へのコメントです。 アメリカは、事後の対応を間違った事に早く気付くべきなんだろうね。それなのに、あんな惨事を起こしてしまった事自体、それまで正しいと思い込んでやって来た事が間違いだった結果である事にすら気付いていない。 いや、実際には気付いていても、気付かない振りをしなくてはいけないと思い込んでいるのか。 人が大勢集まるとなかなか難しいもんだね。 [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re[2]:9.11 |
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記事No.7128 へのコメントです。 >アメリカは、事後の対応を間違った事に早く気付くべきなんだろうね。>それなのに、あんな惨事を起こしてしまった事自体、それまで正しいと思い込んでやって来た事が間違いだった結果である事にすら気付いていない。 まったく、あなたの言うとおり。 [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re:9.11 |
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記事No.7123 へのコメントです。 実はジョンレノンを殺害を命令したのは政府で平和を唱えたからと推測される(ベトナム戦争中 ケネディ暗殺も政府の指示だったような… なんか暗殺する組織でもあるんでしょうか？ …アメリカ政府は平和が嫌いなんでしょうかね？ [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re[2]:9.11 |
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Re[3]:9.11 |
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記事No.7135 へのコメントです。 >アメリカは戦争大好きなんですよ>軍事費にも莫大な金かけてるし・・・ > >と、オレは思う 同感ですぅ！ アメリカは戦争するきっかけが欲しかったんですよぉ！！！ [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re[4]:9.11 |
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記事No.7140 へのコメントです。 どう聞いてもあなた方はアメリカ陰謀説を肯定したいようだ・・・それが正しいか正しくないかわからないうちに、肯定しようというのなら、 それこそテロで犠牲になった人間への侮辱ではないでしょうか？ どっちにしろアメリカがより詳細な情報を流すまでは噂話は絶えないでしょうけど・・・ それに真実も数十年たつかユダヤ資本が潰れるまで明るみになることはないでしょう・・・ [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re[3]:9.11 |
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Re:9.11 |
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Re[2]:9.11 |
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記事No.7132 へのコメントです。 >アナタガタスコシテレビニエイキョウサレスギデスヨ？テレビに影響されすぎな私たちとは違う 考えを持っているのですか？ [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re:9.11 |
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記事No.7123 へのコメントです。 ここのレスを読んで私は非常に残念に思います。まだ若いのかもしれませんが、あなた方は何もわかっていない。 というかわかろうとしていない。 アメリカを悪にすることだけで解決しようとしている。 それとももしアメリカを悪と言っていないというのなら、 あなた方の言語能力を疑うほかありません。 「一握りの英雄と一握りの悪党で全てを語りうると考える時、 歴史は光と闇の愚劣な物語に墜してしまうだろう。」 昔の偉い人でこんなことをいった人がいました。 あなた方がアメリカを悪。そしてその悪が全ての原因だとするなら、 それはテロ組織、もしくはアメリカ政府がおこなった行動の言い訳と なんら変わりはないことだ。つまりあいつが悪いから攻撃した・・・ 武器による攻撃が言葉の攻撃にかわった・・・あなた方の発言はただそれだけです。 それと違うというなら何が違うか説明してごらんなさい。 歴史において重要なのは何が悪だったかではなく、なぜそうなったか。 歴史は常に連鎖していて、あるとき突然悪といわれるものが現れるわけではない。 悪がいるなら、正義も必ず居る・・・・ しかしその正義は何時の時代も悪を作り出すことによって正義になってきた・・・ 結局あなた方もその「正義」と呼ばれてきた人となんら変わりない。 前に人間の根本を変えなければ戦争はなくならないと発言しましたが、 つまりここを変える必要があるということです。 うまく説明できませんでしたが、おわかりになりましたか？ わからないというのならどうぞ意見してください。 [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re[2]:無意味 |
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記事No.7142 へのコメントです。 ていうかここで話し合うこと自体が無意味なような。人それぞれ色々な解釈、物の見方というのがあるので、 その意見は間違ってる、とか指摘することに何の意味もない。 ここでの指摘は、自分の意見の押しつけにほかならないと思います。 まあ、別に過激な意見があったわけでもないですし、自分の解釈と 違っていたからといって咎める必要もないのでは。 [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re:9.11 |
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記事No.7123 へのコメントです。 はじめまして。ROM専門の黒いサンタと申します。今回は、少し書き込みさせていただきます。 アメリカは平和が嫌いという意見がありましたがそうではないと思います。 アメリカの立場はアメリカのために為すべきことを実行しているのであって 決して、ただ戦争好きな政治家ばかりではないです。 それは戦争という見方が我々と少し異なるだけだと思います。 政府の外交選択に戦争が当てはまるか当てはまらないか。 当然、戦争が悲惨な行為であると理解しているとは思います。 ただ、兵器に関わる人間も多数いて、戦争で利益を得る人間が日本と違い そういう人々は戦争を選択しがちということです。 結局アメリカの実益になると判断したとき、戦争が選択されるんですね。 （ベトナムは後日に失敗だったと悟ったわけですが、イラクもまた…） 我々としては、アメリカやテロによって失った犠牲者のために 9.11という悲惨な出来事（前後の歴史的事実を含めて）を改ざんなく 伝えていくことが重要であると思います。 ちなみに私は反米なので、偏見を含めた事実を伝えかねないけどw ＞Gさん マスコミに影響を受けていない貴方は世捨て人ですか？ あなたの態度こそ、マスコミに最も影響を受けているニヒリストだと思いますが。 少しは世俗と交えて、自分の意見が言えるようになると良いですね。 少し前のスレにあった ＞これは難しいようで実は簡単にわかること。 ＞人間の精神構造を根本から変える。 ＞これ以外に戦争をなくす方法は存在しないかと・・・ この考え方のほうがよっぽどマスコミチックですね。 人々は一体誰の精神構造に当てはめて生きていけばいいんですか？ 自分の意見に反する態度をただ排除するのは全体主義ですよ。 （精神構造を変えるとは…オ○ムですか） [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re[2]:9.11 |
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記事No.7143 へのコメントです。 >マスコミに影響を受けていない貴方は世捨て人ですか？>あなたの態度こそ、マスコミに最も影響を受けているニヒリストだと思いますが。 >少しは世俗と交えて、自分の意見が言えるようになると良いですね。 >この考え方のほうがよっぽどマスコミチックですね。 あなたの戦争と平和に関する意見には私も全く同じ意見です。 ただやはりあなたの言うマスコミに関しては納得できませんね。 今のマスコミをどう思いますか？明らかに左翼に傾倒している局が多い。 マスコミは自分達の意見を述べるものではなく、事実を伝えるものだと私は思うのです。 たとえばソビエトのアフガン侵攻。 現在でもマスコミはソ連の一方的侵攻というニュアンスで報道していましたが、 このソ連の動きにより米ソ全面核戦争の危機が去ったということをどれだけの人間が知っているでしょうか？ また世俗を交えるのであれば、マスコミは必ずしも必要ない。 むしろマスコミの報道に世俗が影響されているか非常に疑問だ。 知り合いと話せばわかるでしょう？ほとんどの日本人はこういう話を苦手としている。 マスコミのアンケートなどもどちらかといえば本心（戦争反対賛成問わず）より周りの目を気にする。 またつい最近アンケートの結果を捏造するという事件もおきたはず・・・ >人々は一体誰の精神構造に当てはめて生きていけばいいんですか？ >自分の意見に反する態度をただ排除するのは全体主義ですよ。 私の言葉が足りなかったようですね。 これはけっして人間と戦争とが離れる事のできないものだと皮肉をこめたつもりです。 [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re:9.11 |
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記事No.7123 へのコメントです。 連続カキコすいません。＞Gさん あなたは決していい加減に書き込んでいるわけではない ということが分かったので安心しました。 （立派な意見を述べる前に何故、中傷するような書き方をするのか… そこが大変に残念です） また、周囲が全て間違っている、俺が正しいみたいに 書き込むことは周囲の反感を買い、板を汚すだけですので 自分が大人だと主張するのなら大人らしい態度をお願いします。 また、反論も若い子が多数見ているわけですので もう少し読みやすく、分かりやすい感じにしてはいかが？ ちなみに私はおそらくあなたに比べまだ若造ですがね。 （精神構造を変えるはやっぱり言いすぎだと思いますが。 人はそんなに単純じゃない。人生も経験も異なるじゃないですか？ それなりに人生の階段を踏めば理解していただけると思います） 私はROM専門で楽しんでますので、これ以上は論争する気はありません。 正直、逃げます。 ここはシムシティを盛り上げHPで、私はそれを楽しく覗いていたいので。 9.11で異常に感情が高まっていますのでストレートな表現が 増えているだけですよ。Gさん 管理人さんにとって不快な状態が続いたかもしれませんね。 板汚し申し訳ありませんでした。m(__)m シムズ2頑張って下さい。楽しみにしてます。 [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re:9.11 |
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記事No.7123 へのコメントです。 わたしもつい熱くなってしまいましたそしてすんません管理人さん。で、私も逃げますは >ちなみに私はおそらくあなたに比べまだ若造ですがね いえいえ私のほうが若いはずですよ。なにしろ高k（ry でも最後に一つ皆さんへ けっして世界情勢に関して善と悪を決めないで下さい。 悪がいればそれを倒そうとするのが人間です。 [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re[2]:9.11 |
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記事No.7148 へのコメントです。 >管理人さんにとって不快な状態が続いたかもしれませんね。>板汚し申し訳ありませんでした。m(__)m >わたしもつい熱くなってしまいました >そしてすんません管理人さん。で、私も逃げますは いえいえ、昨日はテロ事件当日でしたしね。 特にヒドイ論争と言うわけでもなかったし、こういう話もたまにはいいかなーとは思います。 ちなみに、私の運営している他のサイト（信長の野望 Online のサイト）には、この事件に関する歴史背景の説明ページを掲載してたりします。 以下のアドレスになるので、興味がある人は、ひま〜な時にでも見てみてくださいね。 http://kamurai.itspy.com/nobunaga/tyuutou.htm [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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投稿者削除 |
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記事No.7150 へのコメントです。 投稿者削除 |
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Re[4]:9.11 |
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記事No.7156 へのコメントです。 恐らくはご本人だと思いますよ＾＾まずは「uid」の隣に表示してある「posts」をご覧下さい。（「posts」とは投稿数のことです） カムライターオさんの最近の投稿を拝見いたしますと、 その番号が“218”“219”となっておりました。 その視点から見てみますと、ご本人だという推測が出来るはずです。 「uid」に関しましては、カムライターオさんに限らず昆虫さんも私も時々変わってしまうはずです。 どうして変わるのかにつきましては詳しいところは忘れてしまいましたが（汗 ですから、この様な現象をご存じない方にとっては勘違いしやすいところではありますね。 昆虫さんも頭の隅にでもこの事を置いておくといいかもしれません＾＾ [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re[5]:9.11 |
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記事No.7157 へのコメントです。 シム大好きさん、ご指摘有難うございます。そして、カムライターオ＠管理人さん、大した理由でもないのに疑ってしまい大変申し訳ありませんでした。 [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re[3]:9.11 |
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記事No.7150 へのコメントです。 早速読ませて頂きました。中学校でやる位の内容でしょうか、面白くない教科書なんかを読むよりも、ずっと解り易いですね。できれば、中世以前のユダヤ教徒迫害の歴史なんかもあると、より厚みのある内容になるんじゃないかと。もっとも、軽くフォローするだけでもボリューム的にはかなりの分量になりそうですけども（w [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re[2]:9.11 |
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記事No.7148 へのコメントです。 >でも最後に一つ皆さんへ>けっして世界情勢に関して善と悪を決めないで下さい。 >悪がいればそれを倒そうとするのが人間です。 この辺りが、現在アメリカがやってる間違いそのものですな。特定の国を名指しで、"evil"呼ばわりするなんぞ…。周りに敵を作らないと纏まれないんでしょうかね。そんな国に右倣えな日本も日本ですが…。これもまた歴史的背景を見たら致し方ないのかなぁ。 なんて言っておきながら、現政権支持の私も私だな…（滅 TVの画面にどんなに凄惨な映像が映っていても、所詮は対岸の火事なのか…。 [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re:9.11 |
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Re[2]:9.11 |
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記事No.7158 へのコメントです。 私はあの事件当時まだ高校生でした。いまだにあのときの映像の衝撃は忘れられません。 写真集も出ているほどに美しい、アメリカの資本の象徴 であったツインタワーが、炎上し崩壊するさまを、 本当に信じられない気持ちでただただ見ているしかありませんでした。 その後アメリカは報復として(?)アフガニスタンを攻撃しましたが、 その映像を見てもNYテロほどの共感や驚き、失意は感じませんでした。 殺された数は同じくらいだというのにです。 数で事件を理解できる、といいたいわけではないのですが、 そんな自分がいやになりました。 [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re[3]:9.11 |
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記事No.7161 へのコメントです。 見る人によって受ける印象というのは随分違うもんですね。私は、偶々チャットをしていて事件を知ったんですが、TVを点けて最初の印象は、「おぃおぃ、またかよ…。」でした。WTCは93年の爆破テロを挙げるまでも無く、何度も標的になってましたし、目立つだけに狙われて当然でしたからね。 まさかあのまま崩れてしまうとは思っていなかったので、崩壊の映像は流石に驚きましたが、それも、ちょっと冷静になってみればあの華奢な構造では激突の衝撃に耐えられそうも無いのは自明だった訳で。 むしろ驚いたのは、テロの規模でしたね。他にも複数の旅客機が同時にハイジャックされていた。前代未聞でしたから。 「他に狙われてるのはペンタゴンかキャンプディビッド辺りかな〜、突っ込む前に撃ち落としてしまうのかなぁ。」なんて考えながら見てました。 阪神淡路の震災の時のようなショックを全然感じなかったのは、まさに「他人事」として受け止めていたんですね。 事件の1年ちょっと前まであっち（と言っても西海岸でしたが）に居たのに、と思うと不思議です。 ただ、その後の救助、復興（後片付け）の映像には、アメリカという国の逞しさを改めて見せ付けられた気がしましたが。 [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re:9.11 |
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記事No.7123 へのコメントです。 平和にするには何か大きな事件がなければ�世世函�アメリカ崩壊、第3次世界大戦、エイリアン侵略(ぉぃ セカンドインパクト…(ぉぃぉぃ まぁ僕が言いたいのはこのままじゃ平和は来ないってこと。。。 [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re:9.11の後に送った手紙 |
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記事No.7123 へのコメントです。 9.11があった後にとある日本人が、裏に、テロが起きている写真が載ったハガキをだしました。そして、手紙が届いて裏を見ると、 切手に押すスタンプが写真全体に押されていて、何が書いてあるのか わからなかった。そんな事があったそうです。 [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re:9.11 |
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記事No.7123 へのコメントです。 やっぱ平和が一番だけど、アメリカ（本当は国連が理想）が介入しなければいけない戦争は、数多くあると思う。特にアフリカに関しては・・・。それに発展途上国の発展＝軍備増強というジレンマがどうしてもあるし、逆に軍備を増強しないと、戦争の誘発を招く結果にもなるから・・・。 難しい問題だなぁ 無理やりシムシティの話をすれば、同時多発テロ事件以降SCでは災害が増えたけど、UFOや怪獣（＝現実にはありえない事件）があって飛行機事故（＝現実にも起こりうる事件）がないって状況は、アメリカ人の心の傷が癒えるまで当分続くだろうな。SC2000では、航空機がビルに突っ込みまくってたのに・・・。 [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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Re:9.11 |
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記事No.7123 へのコメントです。 私もあの映像を見た時は我が目を疑いました・・・・・・高いビルディングに突っ込んでいく旅客機、 ゆっくりと地面に沈み込んでいくビルディング。 ただ、呆然と眺めていました。 何度も戦争やテロなどをみてきましたが、 そのたびにこの言葉を思い出します。 「歴史は繰り返す」 まさにその意のままだと思います。 こうして歴史をさらっとみてみて、私はあることに気付きました。 「人間は何も変わっていない」、ということです。 変わったとすれば、文明のみと思えます。 正直、個人個人のレベルでは自覚するのは難しいですが、当てはまると思います。 何気なく両親(もしくは祖父母)に似てきませんでしょうか?これがいい例かもしれませんね。 歴史レベルでみると判りやすいかと思います。 いつも戦争、戦争、そのたびに巻き込まれる民衆(両国含む）は平和を望み、 戦争の恐怖を伝えたことでしょう。 そしてそれを蔑ろにし続けているのも、また人なのです。 これからも、また、「核」を使うことのないように私は祈っておりますが、 そのよそに、世界では核にむけた動きや、核兵器小型化なんてことをやろうとしてる某国もいたりするのも、現実です。 悲しいものですね・・・・ [ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ] |
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