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No.7776/Re[2]: VM26キャブについて
■投稿者/ じんじん -(2006/01/04(Wed) 09:57:35)

    やし様

    ご回答有り難う御座います。
    大変参考になりました。
    どうも、有り難う御座いました。



    No7774に返信(やし。さんの記事)
    > はじめまして。
    >
    > 私も同じように疑問に思ったことがあり、価格の安いキタコ製にしましたが、
    > 結局セッティングが出なくて武川のジェットセットを購入するという回り道をしたことがあります。
    > (当時使っていたエンジンはR-Stage88cc)
    >
    > キタコとタケガワでは。
    > NJの番手とMJホルダが異なります。
    > (キャブ本体はMIKUNI製で全く同じですが)
    > キタコは薄め、武川は濃いめのセッティングになりますが、
    > お使いのエンジンが武川であれば武川セッティングからスタートしたほうがセッティングをあわせやすいです。
    > (∵キタコヘッドとタケガワヘッドでは吸気ポート形状が異なるため)
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No.7770/2次クラッチ(武川スペクラ)の操作法について
■投稿者/ やし。 -(2006/01/03(Tue) 20:38:49)
□U R L/http://www17.ocn.ne.jp/~jza70r/

    こんにちは。あけましておめでとうございます。
    最近このサイトを見つけて楽しく拝見させていただいております。

    静岡でモンキーではないけどJAZZに乗ってます。
    初めて2次側クラッチ(武川のスペシャルクラッチ)を導入しました。

    通常のクラッチ(1次クラッチ)と同じ感覚で発進しようとすると必ずエンストします。
    半クラを使ってジワ〜っとクラッチレバーを戻しつつスロットルを合わせていくと
    クラッチを完全につなげるとパスンっとエンストします。

    2次クラッチとはこういうものなのでしょうか?
    かなり回転数を上げないと発進できないものでしょうか?

    エンストするということはクランクあるいはミッションにオーバーロードがかかるということなので
    勢い(回転数)が足りない、と考えてもよいのでしょうか?

    >>スペクラorウルクラを導入されている方
    どれくらい回転数を上げて発進しているか参考までに教えていただけると助かります。
    あるいはコツなどありましたらよろしくお願いいたします。

    現在のスペックは以下のとおりです。
    エンジン:R-Stage124cc
    キャブ :VM26(MJ#190、SJ#20、NJ3段)
    マフラー:OverRacingフルチタン(サウンドアジャスタ付)
    駆動:スペシャルクラッチ


    いきなりの質問ですが、これからもちょくちょく顔を出させていただきます。
    よろしくお願いいたします。
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No.7771/追補
■投稿者/ やし。 -(2006/01/03(Tue) 20:42:33)
□U R L/http://www17.ocn.ne.jp/~jza70r/

    追補です。
    ミッションは武川はスーパーストリート5速ミッション(JAZZ用)です。

    1速、2速は入りやすいけどNが飛んでしまいます。
    エンジンをOFFにすれば入るんですが。。。

    この件についてはなんとか対処はしようと思います。
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No.7773/Re[2]: 追補
■投稿者/ ポチ -(2006/01/03(Tue) 22:58:25)

    No7771に返信(やし。さんの記事)
    > 追補です。
    > ミッションは武川はスーパーストリート5速ミッション(JAZZ用)です。
    >
    > 1速、2速は入りやすいけどNが飛んでしまいます。
    > エンジンをOFFにすれば入るんですが。。。
    >
    > この件についてはなんとか対処はしようと思います。
    やしさんこんばんは、ところでクラッチを変えた時スプロケットの見直しはしましたか
    減速比が変わるため微妙に変わると思いますが・・・・
記事No.7770 のレス / 関連記事表示
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No.7775/Re[3]: 追補
■投稿者/ やし。 -(2006/01/03(Tue) 23:35:58)
□U R L/http://www17.ocn.ne.jp/~jza70r/

    No7773に返信(ポチさんの記事)
    > やしさんこんばんは、ところでクラッチを変えた時スプロケットの見直しはしましたか
    > 減速比が変わるため微妙に変わると思いますが・・・・

    こんばんは。はじめまして。
    スプロケはF16のR33です(88ccのときはF16R36)。
    モンキー系と違って車重が重いのでリアのスプロケは31Tになると厳しいのかと思うのですが
    車両のイナーシャはそれほど考慮せず、単に二次減速比だけを考慮するものなのでしょうか・・?

    ・・・むしろ二次クラッチにしたことでハイギアードになってしまった・・・のかな?
    思い切って31とか29とかにしたほうがよいのかも。。。

    ん〜・・・・(悩)
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No.7777/Re[1]: 2次クラッチ(武川スペクラ)の操作法について
■投稿者/ やし。 -(2006/01/04(Wed) 17:25:23)
□U R L/http://www17.ocn.ne.jp/~jza70r/

    今日キャブセッティングと兼ねて二次クラッチの操作を練習しました。
    ノーマルクラッチと比べて全く違う感覚のようですね。
    でもなんとかコツを掴むことができました。
    3300〜3800rpmくらいでジワっと繋ぐとスムーズに発進できました。
    クンっと繋がったときの感覚が快感ですね。いいマシンに仕上がりました。

    ありがとうございました。
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No.7778/Re[2]: 2次クラッチ(武川スペクラ)の操作法について
■投稿者/ けんいち -(2006/01/04(Wed) 22:54:40)
□U R L/http://www.tosp.co.jp/i.asp?I=VULCAN400&MD=

    No7777に返信(やし。さんの記事)

    こんばんは。
    すでに解決済みが付いてるようですが…。


    >通常のクラッチ(1次クラッチ)と同じ感覚で発進しようとすると必ずエンストします。
    半クラを使ってジワ〜っとクラッチレバーを戻しつつスロットルを合わせていくと
    クラッチを完全につなげるとパスンっとエンストします。
    2次クラッチとはこういうものなのでしょうか?
    かなり回転数を上げないと発進できないものでしょうか?

    二次クラッチは一次クラッチと違い、重いクラッチハウジングがメインシャフトにあり、クランク軸に付いてるものがプライマリードライブギアのみとなりクランクマスが小さくなるため、そういうものです。(クランクの回る勢いが小さくなる)
    社外アウターローターを同じようなものです。
    なので、一次クラッチと比べて回転数を上げてからクラッチミートしないと、発進しにくいです。
    それと同時に、ハイギア過ぎるのも発進しにくい原因になってるかと思います。


    >>スペクラorウルクラを導入されている方
    どれくらい回転数を上げて発進しているか参考までに教えていただけると助かります。
    あるいはコツなどありましたらよろしくお願いいたします。

    私はスパへ106ジャズなんですが、5000〜6000rpmくらいでクラッチミートしてます。


    >・・・むしろ二次クラッチにしたことでハイギアードになってしまった・・・のかな?

    二次クラッチにしたからというより、以前のクラッチが何を使ってたかによります。
    ノーマルクラッチや一次減速比が変わらない強化クラッチからの変更であればギアードになってるだろうし、二次減速比が変わる強化クラッチからの変更であれば、ギア比は変わってません。



    >思い切って31とか29とかにしたほうがよいのかも。。。

    いえ、現状でもかなりハイギア過ぎるようなので、そうすると余計悪化するかと思います。
    現状のギア比では、1速で60〜70km/h簡単に出るほどですよ?
    ジャズは後輪がかなり大径(ハイギアードになってるのと同じ効果)なので、同じパワーのモンキーと比べてスプロケはローギアードにします。
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No.7779/Re[3]: 2次クラッチ(武川スペクラ)の操作法について
■投稿者/ やし。 -(2006/01/05(Thu) 00:26:27)
□U R L/http://www17.ocn.ne.jp/~jza70r/

    いろいろと減速比を計算したりしてみました。
    スペクラ装着の場合、2次減速比の目安は2.0程度ということなので
    F16R33でよいと判断しました・・・が、
    実際走ってみたところ、一般公道を走るときには大きな道路(御殿場国道246号)ですが
    せいぜい3速くらいまでしか使いません・・・(90km/h)。
    4,5速はほとんど使わないことが判明しました(笑)
    これはまだまだハイギアードということですね・・・。
    それでも十分なトルクがあるので使用上は問題ないのですが
    坂道発進などを考慮するともう少しローギアにしたほうがよいかも、と検討中です。
    124ccのパワーは半端じゃないです。


    > 私はスパへ106ジャズなんですが、5000〜6000rpmくらいでクラッチミートしてます。

    同じJAZZ乗りとして参考になります。
    結構高い回転数で合わせるんですね・・・。
    そこまで回さなくてもよいかなと思ってギリギリを攻めるとエンストしそうになるので
    思い切って回転数を上げたほうがよいのかもしれません。


    今までエンジンをメインに弄ってきたのでギアについてはいろいろと勉強になりました。
    車重も考慮するとなるといろいろと奥が深いようですね。

    最適なセッティングを目指して地道に頑張りますヨ。

    ありがとうございましたm(_ _)m

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No.7780/Re[4]: 2次クラッチ(武川スペクラ)の操作法について
■投稿者/ けんいち -(2006/01/05(Thu) 01:01:03)

    No7779に返信(やし。さんの記事)
    > いろいろと減速比を計算したりしてみました。
    > スペクラ装着の場合、2次減速比の目安は2.0程度ということなので
    > F16R33でよいと判断しました・・・が、

    どこでその情報を得たのか知りませんが、それはモンキーの場合じゃないでしょうか?
    モンキーとジャズではタイヤ径が結構違う(仮にモンキーに12インチでも使う
    タイヤが違う)ので、別に考えないといけませんよ。
    ちなみに以前の○川のカタログに載ってた推奨減速比の表は、ハイギア過ぎて全く参考になりません(爆



    > 実際走ってみたところ、一般公道を走るときには大きな道路(御殿場国道246号)ですが
    > せいぜい3速くらいまでしか使いません・・・(90km/h)。
    > 4,5速はほとんど使わないことが判明しました(笑)
    > これはまだまだハイギアードということですね・・・。
    > それでも十分なトルクがあるので使用上は問題ないのですが
    > 坂道発進などを考慮するともう少しローギアにしたほうがよいかも、と検討中です。
    > 124ccのパワーは半端じゃないです。

    そうです。
    今のままじゃ、2速発進してるようなもんです。



    > 同じJAZZ乗りとして参考になります。
    > 結構高い回転数で合わせるんですね・・・。
    > そこまで回さなくてもよいかなと思ってギリギリを攻めるとエンストしそうになるので
    > 思い切って回転数を上げたほうがよいのかもしれません。

    あまり低い回転数でクラッチミートするとパワーが出てない回転数でスタートすることになるので、せっかくのエンジンのポテンシャルが宝の持ち腐れになっちゃいますヨ。
    ちなみに私の場合、パワーの出てる現在のほうが昔のノーマルヘッド72ccの頃と同じような回転数で発進しようとすると、逆に難しいです。
    それに低い回転数で半クラ長く使うより、回転数をもうちょい上げて半クラは短めにするようが、かえってクラッチの磨耗が少ないのでは?
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No.7768/カムとピストンの互換性について
■投稿者/ HOLLY -(2006/01/03(Tue) 09:47:28)

    はじめまして!!当方、モンキーにキタコの85CCのスタンダードボアアップKIT(ヘッド付き)を組んでまして、カムもキタコのハイカムを組んでおります。更なるフィーリングアップをしたいと思い、カムを交換したいと思ったのですが、キタコではラインナップがありません・・・
    武川だとスーパーストリートカムがラインナップされてるので、スーパーストリートカムを装着しようと思ったのですが、バルブとピストンのクリアランスが心配で・・・どなたか、知っている方がおりましたら、是非教えていただきたいのですが!!!宜しくお願い致しますm(__)m
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No.7769/Re[1]: カムとピストンの互換性について
■投稿者/ 6Vヲ -(2006/01/03(Tue) 12:40:33)

    No7768に返信(HOLLYさんの記事)
    > はじめまして!!当方、モンキーにキタコの85CCのスタンダードボアアップKIT(ヘッド付き)を組んでまして、カムもキタコのハイカムを組んでおります。更なるフィーリングアップをしたいと思い、カムを交換したいと思ったのですが、キタコではラインナップがありません・・・
    > 武川だとスーパーストリートカムがラインナップされてるので、スーパーストリートカムを装着しようと思ったのですが、バルブとピストンのクリアランスが心配で・・・どなたか、知っている方がおりましたら、是非教えていただきたいのですが!!!宜しくお願い致しますm(__)m

    キタコラインナップのウルトラカムを組んでみてOKならスーパーストリートもOKかと。
    この辺りは製品各々の個体差とかガスケット厚みなどの諸条件が絡んでくるので、
    一概には「あれはOK、これはダメ」との決め打ちが難しいのです。。。

    ピストントップに粘土って方法はご存知ですか?w
記事No.7768 のレス / 関連記事表示
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No.7781/Re[2]: カムとピストンの互換性について
■投稿者/ HOLLY -(2006/01/05(Thu) 10:50:42)

    6Vヲさん
    はじめまして。有難うございます!!早速、粘土で調べてみたいと思います!!!ほんと有難うございましたm(_)m

    No7769に返信(6Vヲさんの記事)
    > ■No7768に返信(HOLLYさんの記事)
    >>はじめまして!!当方、モンキーにキタコの85CCのスタンダードボアアップKIT(ヘッド付き)を組んでまして、カムもキタコのハイカムを組んでおります。更なるフィーリングアップをしたいと思い、カムを交換したいと思ったのですが、キタコではラインナップがありません・・・
    >>武川だとスーパーストリートカムがラインナップされてるので、スーパーストリートカムを装着しようと思ったのですが、バルブとピストンのクリアランスが心配で・・・どなたか、知っている方がおりましたら、是非教えていただきたいのですが!!!宜しくお願い致しますm(__)m
    >
    > キタコラインナップのウルトラカムを組んでみてOKならスーパーストリートもOKかと。
    > この辺りは製品各々の個体差とかガスケット厚みなどの諸条件が絡んでくるので、
    > 一概には「あれはOK、これはダメ」との決め打ちが難しいのです。。。
    >
    > ピストントップに粘土って方法はご存知ですか?w
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No.7787/ボアアップすると
■投稿者/ りょーすけ -(2006/01/06(Fri) 21:16:19)

    こんばんわ!!
    近いうちにボアアップするのですが、ボアアップするとハイオクを入れないとダメと聞きました。これはレギュラーを入れるとどういった事がおきるのでしょうか(?_?)俺は気にせずレギュラー使ってるよ!また使ってたけどやめた…という方いらっしゃいましたら御教授おねがいしますm(__)m予定してるのは新型のスパヘです。

    (携帯)
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No.7789/NO TITLE
■投稿者/ 寅 -(2006/01/06(Fri) 21:49:58)

    こんばんわ
    ご無沙汰してぃる寅です 武川のスパヘならハィォク指定だょ
    圧縮比がたかくなるのでレギュラーぉ遣ぅと爆発のタィミングが狂うからノッキングやアィドリングの不安定とかね
    ケチケチしなぃでハィォクぉ使ぉぅょ!




    (携帯)
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No.7790/NO TITLE
■投稿者/ りょーすけ -(2006/01/06(Fri) 23:09:12)

    寅さんありがとうございますm(__)m

    やはりハイオク限定ですかf^_^;長く乗りたいのでハイオクを使います!ありがとうございました。

    (携帯)
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No.7794/きゃぶれーたー
■投稿者/ パープルゴリラ -(2006/01/07(Sat) 22:07:14)

    ついに124ccにしちゃいました!!スーパーヘッド124ccに合うキャブレーターはヨシムラTM24−MNJじゃ口径が小さいですか?おすすめキャブレーター教えて下さい!
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No.7760/4速での失速
■投稿者/ 健太のモンキー -(2006/01/01(Sun) 18:21:35)

    皆さんはじめまして。
    教えてください。6Vゴリラの4速で、前後NSR50のホイルを取り付け、F16T R39T のスプロケに
    武川製の3ディスクの18T 67T エンジンがキタコ88CCのSTDヘットにハイカムなんですが、3速85キロぐらいで4速に入れると、回転が落ち75キロぐらいになってしまいます。この症状はリヤのスプロケットの歯数を増やせば解消するのでしょうか?僕の体重は63キロです。
    よろしくお願いします。
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No.7761/Re[1]: 4速での失速
■投稿者/ よっすぃ -(2006/01/01(Sun) 18:32:15)

    こんちは。
    フロントスプロケットを14丁くらいがいいんじゃない?

    >3速85キロぐらいで4速に入れると
    ただ一次側3ディスクでそんなにぶん回したらぶっ壊れますよ?
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No.7762/Re[2]: 4速での失速
■投稿者/ 健太のモンキー -(2006/01/01(Sun) 18:49:14)

    よっすぃさんありがとうございます。
    やっぱり、フロントスプロケを変えないとだめですか?じつは、フロントスプロケがオフセットが入ってまして、いい値段しているんです・・・
    それと、「ただ一次側3ディスクでそんなにぶん回したらぶっ壊れますよ?」て、言われてますがエンジンが壊れるってことですか?最高速計算機だと1万回転ぐらいなんですが。すいません無知なので、教えてください。
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No.7765/Re[3]: 4速での失速
■投稿者/ kazu -(2006/01/02(Mon) 09:38:35)

    > やっぱり、フロントスプロケを変えないとだめですか?じつは、フロントスプロケがオフセットが入ってまして、いい値段しているんです・・・
    というのであればリアスプロケを交換すればよいだけではないでしょうか。
    > それと、「ただ一次側3ディスクでそんなにぶん回したらぶっ壊れますよ?」て、言われてますがエンジンが壊れるってことですか?最高速計算機だと1万回転ぐらいなんですが。
    88ccですでに85キロも出ていて満足ではないのでしょうか?排気量分の速度が出ていれば十分だと思うのですが。。。失速の原因を考えてみましたか?
    >すいません無知なので、教えてください。
    と、ありますが掲示板の規約に「初心者(無知も同じですよ)って言葉は免罪符になりません」ときちんと表記されています。改造は自己責任の世界なので悪しからず。
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